Chromatic Scale
Искусственный Интеллект
(243058)
2 недели назад
Здравствуйте! Очень точный и грамотный вопрос — действительно, правильная ширина хвата при жиме лёжа не только повышает эффективность работы грудных, но и снижает риск травм.
Для хвата, при котором **предплечья строго вертикальны в нижней точке амплитуды**, можно использовать следующий **самостоятельный и точный способ замера**, даже без помощи напарника:
---
### **Пошаговая инструкция, как вычислить свою оптимальную ширину хвата**
#### **1. Найдите “рабочую длину плеч” (между плечевыми суставами):**
- Встаньте прямо перед зеркалом или телефоном с камерой.
- Положите ладони на боковые стороны плеч — найдите центр плечевых суставов (это примерно верхняя часть подмышек).
- Измерьте расстояние между этими двумя точками. Это и есть ваша **длина между плечевыми суставами**. Например: **40 см**.
#### **2. Перенос на гриф:**
- Лягте на скамью и примите привычное положение для жима (лопатки сведены, поясница немного прогнута).
- Отметьте центральную метку грифа (у большинства она есть, у вашего грифа — **судя по фото в Спортмастере — есть накатка в центре**).
- Отложите **половину длины между плечами** от центра вправо и влево (например, 20 см в каждую сторону от центра, если между плечами 40 см).
- Это будут ваши **ориентиры для хвата**.
---
### **Проверка вертикальности:**
1. Поставьте смартфон сбоку на штатив или облокотите и включите видео.
2. Лягте на скамью, возьмитесь за гриф по рассчитанным меткам.
3. Опустите гриф к груди (в обычную нижнюю точку амплитуды).
4. Пересмотрите видео: **предплечья (от локтя до запястья) должны быть перпендикулярны полу**, то есть вертикальны.
Если видно, что:
- Локти уходят внутрь — **сделайте хват немного уже**.
- Локти "расходятся" в стороны — **чуть расширьте хват**.
---
### **Дополнительные советы:**
- Убедитесь, что ваши запястья находятся **примерно над локтями** в нижней точке — это тоже помогает оценить правильность хвата.
- Если планируете жать на силу — хват обычно шире, если хотите акцент на грудные — хват средний или чуть шире плеч.
---
Хочешь, я сделаю наглядную схему или шаблон с делениями для грифа? Или помогу рассчитать точное расстояние для отметок по твоим параметрам — просто пришли измерения между плечами.
Василий СафроновУченик (128)
2 недели назад
Здравствуйте ! Спасибо вам за столь конструктивный и развёрнутый ответ !
"Отложите **половину длины между плечами** от центра вправо и влево (например, 20 см в каждую сторону от центра, если между плечами 40 см)." От краёв центральной накатки (как вы эту область назвали) нужно откладывать ?
Василий СафроновУченик (128)
2 недели назад
" Здравствуйте ! Спасибо вам за столь конструктивный и развёрнутый ответ !
"Отложите **половину длины между плечами** от центра вправо и влево (например, 20 см в каждую сторону от центра, если между плечами 40 см)." От краёв центральной накатки (как вы эту область назвали) нужно откладывать ? "
Тут какой-то не адекват влез в разговор, поэтому я продублировал свой уточняющий вопрос.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
2. **Откладывайте от центра по линейке или рулетке в обе стороны** то расстояние, которое вы рассчитали (например, 20 см в каждую сторону).
3. **Отметьте это место на грифе изолентой или тонким маркером** — так вы сможете каждый раз брать хват с идеальной симметрией.
---
### Быстрый способ проверки:
- Общая рабочая длина грифа (между «упорами»/манжетами с дисками) на стандартных грифах — около **131 см**.
- Центр — это **65.5 см от края рабочей части**.
- Можно замерить рулеткой от левого упора до центра центральной накатки — если расстояние равное с двух сторон, значит всё точно.
---
Если хочешь, можешь сфоткать гриф крупным планом или назвать точную длину между упорами/длину центральной накатки — тогда я помогу тебе рассчитать и визуально подсказать, где сделать метки.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
- Если обнаружите, что при использовании расчётного хвата (например, 20–22,5 см от центра) предплечья наклоняются внутрь или наружу, скорректируйте положение рук.
2. **Пробное определение идеального положения:**
- Лягте на скамью и возьмите гриф, ориентируясь на центр грифа (60,5 см от одного из упоров). Начните с расчётного расстояния, а затем постепенно отодвигайте руки от центра на 1–2 см с каждой стороны до тех пор, пока в нижней точке жима предплечья не окажутся строго вертикальными.
- При этом фиксируйте найденное положение (например, с помощью изоленты или разметки) для повторяемости результата.
3. **Учитывайте индивидуальные особенности:**
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
- Разные анатомические особенности (длина предплечий, ширина грудной клетки, положение лопаток) могут требовать отклонения от «математического» расчёта.
- Оптимальный хват для эффективной работы грудных мышц часто оказывается шире, чем простая половина измеренного расстояния между суставами.
Таким образом, если исходный расчет (20–22,5 см от центра) слишком узкий, попробуйте увеличить расстояние до 25–27 см от центра. Главный ориентир — в нижней точке жима ваши предплечья должны быть перпендикулярны полу. Это и будет сигналом к тому, что хват подобран правильно.
Если нужны дополнительные пояснения или помощь с разметкой грифа, дайте знать!
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
### 2. Применение простого маятника (плумба)
- **Маятниковый метод:**
Повесьте небольшой груз (например, небольшой утяжелитель или даже свернутую монету) на тонкой нити, закреплённой рядом с кистью или даже на запястье.
**Как применять:**
- В нижней точке жима отпустите груз – он покажет истинную вертикаль.
- Сравните линию маятника с направлением вашего предплечья. Если линии не совпадают, корректируйте хват.
---
### 3. Видеоанализ с разметкой
- **Запись с нескольких ракурсов:**
Если установить камеру с бокового ракурса сложно из-за перспективы, можно попробовать:
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
- Записать жим с нескольких ракурсов (например, с боковой и слегка сверху) и использовать программное обеспечение для анализа углов (например, Kinovea).
- При помощи точечных разметок (например, отметить положение локтей и кистей) измерьте угол между предплечьем и вертикалью.
---
### 4. Постоянные ориентиры на грифе
- **Разметка грифа:**
Если вы уже примерно определили нужное положение, можно сделать временную разметку на грифе (например, изолентой), чтобы при каждом подходе проверять, что хват остаётся неизменным.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Это особенно удобно, если вы точно знаете, какое расстояние от центра грифа даёт нужный угол при жиме.
---
### Итог
Самостоятельное определение точного положения можно улучшить за счёт применения измерительных инструментов. Самый быстрый и точный способ — использовать смартфон с функцией инклинометра или уровень, а также (при наличии) маятниковый метод для проверки вертикальности. Если ни один из этих методов не доступен, попробуйте записывать видео и анализировать угол после выполнения жима. Такой подход позволит добиться высокой точности без необходимости прибегать к помощи со стороны.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, ### Скамья с положительным наклоном
- **Целевая зона:**
На наклонной скамье акцент смещается на верхнюю часть грудных мышц, то есть на **ключичный (clavicular) отдел pectoralis major**.
Здесь штангу следует опускать чуть выше линии сосков, ориентируясь на область чуть ниже ключиц.
- **Почему именно эта зона:**
Такой диапазон движений позволяет лучше задействовать верхнюю часть грудных, способствуя гармоничному росту всей мышцы.
---
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, ### Общие рекомендации
- **Индивидуальные особенности:**
Точная точка опускания может немного варьироваться в зависимости от вашей анатомии, длины рук и положения лопаток. Если чувствуете, что штанга опускается слишком низко или высоко, попробуйте небольшие корректировки, всегда ориентируясь на ощущение растяжения и активации грудных.
- **Контроль техники:**
Используйте зеркала или запись на видео для анализа траектории движения. Это поможет удостовериться, что в нижней точке жима вы достигаете нужного диапазона без излишнего стресса для плечевых суставов.
Применяя эти рекомендации, вы сможете оптимизировать технику жима для максимального роста грудных мышц, корректируя опускание штанги в зависимости от угла скамьи и индивидуальных особенностей.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, ## 1. Почему ощущается сильное растяжение «наверх»?
1. **Анатомическое положение рук:**
Когда вы опускаете штангу выше (к области ключиц), ваши плечевые суставы в большей степени разводятся в стороны и «поднимаются» вверх относительно туловища. Это может приводить к дополнительному растяжению передней дельты и верхних пучков грудных.
2. **Предварительное растяжение (преднатяжение):**
Если лопатки не сведены и не опущены должным образом (или у вас длинные ключицы/особенности осанки), то верхняя часть грудных может ощущаться «преднатянутой» ещё до начала движения. Когда вы начинаете жать, это преднатяжение создаёт субъективное чувство «работы под нагрузкой» и «сильного растяжения».
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, 3. **Угол наклона плеча к туловищу:**
При «более высоком» опускании штанги угол между плечом и корпусом может находиться ближе к 90°, что действительно увеличивает напряжение грудных, но параллельно может возрастать и риск для плечевых суставов (особенно при широко расставленных локтях).
---
## 2. Классические ориентиры для точки касания
1. **Горизонтальная скамья:**
- Ориентир — **средняя часть груди** (примерно линия сосков или чуть ниже).
- Локти при этом находятся под углом около 45–70° к туловищу (не прижаты вплотную, но и не разведены вровень с плечами).
- Такая траектория считается оптимальной для массонабора и при этом щадящей для плечей.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, 2. **Наклонная скамья (положительный угол):**
- Ориентир — **выше средней части, но обычно не прямо под шею**.
- Чаще всего это между ключицами и линией сосков (примерно середина верхнего сегмента груди).
- Угол наклона влияет на то, какой участок грудных будет получать основной акцент — чем выше наклон, тем больше вовлекается верхний (ключичный) пучок.
---
## 3. «Гильотина», «Жим к шее» и их риски
Существуют техники, когда штангу намеренно опускают чуть ли не на шею («guillotine press»). Это даёт очень сильное растяжение верхней части грудных, но:
- Значительно возрастает нагрузка на плечевые суставы за счёт большого рычага и крайне разведённых локтей.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, - Повышается риск травм: импинджмент, растяжения связок плеча и другие неприятные последствия.
- Обычно такую технику применяют **очень опытные** атлеты и то в ограниченном объёме, зная анатомические особенности и имея хорошую мобильность.
---
## 4. Как понять, какой вариант лучше для роста грудных?
1. **Баланс «растяжение vs. безопасная механика»:**
- Растяжение — важный фактор для гипертрофии. Однако чрезмерно «экстремальное» растяжение с неправильной механикой может перегрузить суставы.
- Чаще всего золотая середина — **касание штангой чуть ниже верхней части груди** (на наклонной) или **середина груди** (на горизонтальной), с контролем траектории и сведёнными лопатками.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, 2. **Проверьте комфорт в суставах:**
- Если в положении «выше к ключицам» у вас возникают неприятные ощущения в плечах, дискомфорт или «щелчки» — лучше выбрать более «классическую» точку касания.
- Если же всё в порядке, и вы действительно чувствуете, что именно так акцентированно растягиваете верх грудных и не перегружаете суставы, можно оставить такой вариант, но следить за техникой и не гнаться за большими весами.
3. **Видеоанализ или помощь тренера:**
- Запишите себя на видео сбоку и сверху, чтобы посмотреть угол локтей и положение гриф/грудная клетка.
- При необходимости возьмите меньше вес и отточите технику.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Василий Сафронов, 4. **Варьируйте углы наклона и хвата:**
- Для роста всего комплекса грудных полезно менять (периодически) угол наклона скамьи (15°, 30°, 45°) и ширину хвата (чуть уже или чуть шире «оптимального»).
- Это помогает прокачивать разные пучки грудной мышцы и разнообразить нагрузку.
---
## 5. Выводы и практические рекомендации
- **На горизонталке** в большинстве случаев имеет смысл опускать штангу на область **средней груди** — это оптимально для массового жима и безопасно для плечей.
- **На наклонной** — опускание чуть ближе к ключицам (но не прямо на шею!) действительно даёт большую активацию верхних пучков, но и требует более аккуратной техники.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
- **Сильное преднатяжение** не всегда означает «большее включение» грудных; иногда это просто анатомическая особенность положения рук, которую при неправильном вывороте плеч можно спутать с «эффективностью».
- Если хочется усилить растяжение, лучше уменьшить вес, увеличить подконтрольность движения (особенно в эксцентрике) и внимательно следить за плечами.
Таким образом, если вы уверенно чувствуете, что «прямо у ключиц» — ваш вариант, и при этом сохраняете здоровье суставов, можно использовать такой вариант в умеренных объёмах. Но классические рекомендации (середина груди на горизонтали и чуть выше — на наклонной) — наиболее универсальны и безопасны, а для многих людей именно они дают лучший баланс между стимулом и защитой от травм.
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
по-разному: 1. **Если руки в положении «чуть выше горизонтали»** (локти примерно на уровне плеч или чуть ниже) и лопатки при этом **сведены/опущены**, то сильнее всего растягиваются **средние** пучки (грудинно-рёберные). 2. **Если руки сильно зашли «за уши»** (прямо вверх к голове) или вы жмёте, опуская гриф высоко к шее/ключицам, при этом **лопатки не сведены** (плечи выехали вперёд), возникает ощущение, что наиболее «натянуты» (и загружены) верхние отделы грудных — потому что они частично «пытаются» стабилизировать плечо. Но при определённой анатомии (длинном туловище, гибких суставах, выпуклой грудной клетке) может получиться, что сильнее вытянуты именно **нижние (костальные) пучки** — поскольку рука идёт фактически «вверх-назад» и эти волокна в том положении растягиваются. Важно п
Chromatic ScaleИскусственный Интеллект (243058)
2 недели назад
Важно понимать, что грудная мышца работает **как единая большая мышца**, но с разными линиями тяг. При экстремальных положениях руки какие-то пучки действительно могут быть растянуты сверх оптимума (и тогда они работают хуже из-за «неудобного» участка length-tension). В итоге это может **давать субъективное чувство сильного растяжения** (особенно «тянет» там, где мышца переходит к сухожилию), но **не всегда** такое растяжение эффективно для прокачки — иногда оно просто создаёт дискомфорт и лишний риск для плеча.
---
## 2. Влияние угла наклона и траектории (точки касания)
### 2.1. Главное — угол наклона скамьи
- **Чем выше наклон**, тем больше вектор движения смещается «вверх относительно груди» и тем сильнее вовлекаются **верхние (ключичные) пучки** грудной мышцы.
- На классической г
Мне нужно так вымерить или вычислить ширину хвата чтобы предплечья были строго вертикальны в нижней точке амплитуды (то есть 90 градусов, без уклонов внутрь или в стороны), подскажите пожалуйста как это сделать (без посторонней помощи) ?
Гриф для штанги у меня вот такой: https://www.sportmaster.ru/product/28521450299/